Викисловарь:Технические вопросы/2009

Это архив форума за 2009 г. Текущая страница обсуждения технических вопросов - здесь. Архивы обсуждений: 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | 2020 | 2021 | 2022 | 2023 | текущее

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Неоправданно много категорий

Мне кажется, что категорий слишком много, и многие из них рассчитаны на 1-3 слова. Особенно если речь идет о природе. Мне кажется, нет смысла дублировать научную классификацию, потому что во-первых абсолютное большинство растений и животных не имеют тривиальных названий, во-вторых практически любое тривиальное название объединяет в себе много видов, и в-третьих -- это мешает потенциальному пользователю-неспециалисту. Допустим, человек хочет узнать названия насекомых на языке -хх-, и заходит в соответствующую категорию. Он увидит там только еще несколько категорий, которые к тому же названы научно, а не тривиально. Поэтому ему прийдется обойти много лишних страниц, чтобы найти 15-20 слов. Предлагаю эти 15-20 слов вынести в широкую категорию, интуитивно понятную любому пользователю. --Alexdubr 06:31, 22 декабря 2009 (UTC)

Мы и не дублируем в полном смысле слова - во многих случаях сильно "спрямляем", пропускаем некоторые уровни таксонов и обычно не заходим глубже семейства. Но вообще никак не использовать это готовое дерево категорий было бы неразумно, ИМХО. Другое дело, что наша система категорий давно нуждается в ревизии и чистке, но в основном это касается как раз не биологических, а других категорий. Большое число категорий само по себе не должно никого смущать, особенно если учесть, что в разных языках различные предметные и семантические области разработаны с разным уровнем подробности, а нам надо их все унифицировать, свести к одному, не потеряв нигде в подробности. Остается нерешенным вопрос о том, нужно ли и допустимо ли на уровне статей сосуществование родственных категорий разных уровней (то есть надо ли в статье собака указывать одновременно "Псовые" и "Млекопитающие". В Википедии этого не делают, а тут, возможно, это было бы интересным инструментов для семантического исследования. --Al Silonov 09:37, 22 декабря 2009 (UTC)

На мой взгляд, система категоризации (Семейство → Отряд → Класс → Тип → Царство) биологических статей наиболее оптимальна. Объясню почему: во-первых, научная классификация позволяет наиболее точно определить место того или иного наименования (соотношение русского и иностранного понятия) животного или растения (см. например, w:Тарантулы); во-вторых категория Псовые включает не только слово собака, ещё и подкатегории Псовые/pt, Псовые/es Псовые/fr и т. д., то есть служит вспомогательным средством категоризации; потом, имхо, степень абстракции для каждого конкретного случая будет сложно определить (включать то или иное слово в категорию птицы или животные, и создавать ли вообще категорию птицы. Также, мне кажется, что семейств, где есть только один вид — крайне мало, да ещё если учесть что мы включаем, в отличии от общеязыковых словарей не только слово вальдшнеп, но и научный термин сумеречный вальдшнеп (который традиционно не включался в переводные словари), и в данном случае последнее будет искать специалист, а не человек, которому нужно узнать названия всех птиц, а специалисту нужна точность, а нам нужно знать всех ли вальдшнепов мы перевели и включили, а если они будут в категории Птицы, то это превратиться в совсем нетривильное занятие. Ну и последний пример, в русско-испанском словаре на лингво чибис переводится как avefría, frailecillo, quincineta, так это порочный подход, имхо, так как всё это разные птицы, некоторые не имеющие ничего общего с чибисом (тут ещё важно указать, что мы имеем в виду под чибисом в русском языке и испанском) --Grenadine 13:13, 22 декабря 2009 (UTC)

Хотя, avefría = quincineta = чибис, а frailecillo — это тупик --Grenadine 13:16, 22 декабря 2009 (UTC)

• Кстати, на мой взгляд, все эти проблемы решило бы создание отдельного тезауруса, помимо гиперонимов, синонимов и т. д. (так как они некоторые ассоциативные связи не покрывают) Например: Викисловарь:Тезаурус:картофель, а на странице добавить драники, колорадский жук и т. д. Соответственно, та же история с птицами. --Grenadine 22:18, 22 декабря 2009 (UTC)

Мне кажется, что можно было бы совместить строгую классификацию с "обывательской", т.е., например, слово пчела было бы и в категории "перепончатокрылые" и в "насекомые" но медоносная пчела или восковая пчела -- только в "перепончатокрылых" или даже "пчелах". Реально таких слов немного в каждой широкой категории, зато для непосвященного пользователя (а таких большинство независимо от категории) было бы очень удобно. Насчет тезауруса тоже можно подумать. Например, в португальском словаре многие статьи имеют секцию "смотрите также", куда отнесены слова из одной "семантической области". Возможно, в русском тоже можно сделать нечто подобное.--Alexdubr 23:01, 22 декабря 2009 (UTC)

См. также, в принципе неплохо, но мне кажется более продуктивно будет давать автоматическую ссылку на тезаурус где будут описаны все явления, связанные с словом, как это делается в английском и французском викисловарях: fr:Thésaurus:pluie (français), en:Wikisaurus:bird, имхо, оптимальный вариант --Grenadine 12:47, 23 декабря 2009 (UTC)

Коллеги! Хотелось бы, чтобы кто-нибудь ещё высказался про тезаурус. --Grenadine 14:26, 24 декабря 2009 (UTC)

Я думаю, что отдельное пространство страниц тезаурус:слово является тупиковым вариантом. В том смысле, что отношения такой тезаурус-страницы не представлены явно в статье описываемого слова, читателю или редактору требуются дополнительные усилия, чтобы увидеть - что там за отношения. Верно, не случайно в Английском Викисловаре всего 855 страниц в Category:Wikisaurus. Кстати, из-за удобства - автоматического создания полей Синонимы, Антонимы и т.п. (у нас - по сравнению с англичанами), вроде бы, эти поля чаще заполнены.

А что плохого в том, "что категорий слишком много, и многие из них рассчитаны на 1-3 слова"? Трудно искать? Но это проблемы, скорее, софта, который должен измениться в лучшую сторону, а не Викисловаря - как структуры данных.

Вариант с наличием сем. отношений в словарной статье, а также категорий - внизу страницы - меня устраивает. -- Andrew Krizhanovsky 14:58, 24 декабря 2009 (UTC)

Я обеими руками за существующий формат статей. :) Я имею в виду, что, может быть, стоит добавить (к уже имеющимся семантическим отношениям слова) и тезаурус, так как получается, что некоторые связи слова не могут быть описаны с помощью существующего формата (колорадский жук и драники — для картошки). Сделать эту ссылку можно в разделе смотри также или как ссылки на википедию. PS: моё предложение — это скорее оффтопик и уже к непосредственно к категориям не имеющий отношения. --Grenadine 15:33, 24 декабря 2009 (UTC)

Я за то, чтобы постараться поместить всю уместную информацию в словарной статье. Да, может быть, добавить новые подразделы в статье. Может быть, что-то с помощью скрывающихся шаблонов, но не на отдельной странице. Я считаю это экономически (с точки зрения читателя, не только редактора) - невыгодным.

Давайте думать, как этот потенциальный тезаурус можно встроить в существующую страницу. -- Andrew Krizhanovsky 16:49, 24 декабря 2009 (UTC)

На самом деле средства для этого уже существуют. У нас в стандарт включены в виде подразделов только четыре семантические функции, но окказионально добавляются еще всякие Меронимы, Холонимы. А на самом деле их очень много, просто большинство встречаются редко. Никто не мешает добавлять другие, если это делать грамотно. --Al Silonov 16:56, 24 декабря 2009 (UTC)

Мне очень нравится такой вариант pt:animal. Что вы думаете о нем? --Alexdubr 17:25, 24 декабря 2009 (UTC)

Продолжая тему драников: имхо, колорадский жук ни в какую формальную связь не впихнёшь, но может быть я чего не знаю. Может быть, тогда в самой статье раздел тезаурус сделать? А в нём подразделы? В португальской вики, вроде есть какие-то положительные моменты, но плохо, что всё это не сворачивается, но это по-моему тоже самое, что тезаурус в энвики, только что на той же странице. --Grenadine 23:59, 24 декабря 2009 (UTC)

Если получится - сделай для примера. Глядишь и разговор предметнее станет. -- Andrew Krizhanovsky 07:59, 25 декабря 2009 (UTC)

Мне португальский словарь не нравится. И следует помнить, что у нас все-таки не энциклопедия, а словарь. Думаю, односторонней связи между словами будет достаточно. Если в статье драник поставить категорию "Блюда из картофеля", которая будет дочерней по отношению к "Картофелю", то и достаточно. Кому надо, найдут. :) --Al Silonov 08:16, 25 декабря 2009 (UTC)

Снесло панель редактирования

А с ней и весь яваскрипт... Теперь викисловарь стало редактировать намного веселее... :) Может быть, у кого-нибудь есть какая-нибудь информация? Grenadine 17:33, 7 октября 2009 (UTC)

У меня и в википедии нет яваскрипта. Похоже, что-то глобальное... Grenadine 17:37, 7 октября 2009 (UTC)

Вроде, всё само пофиксилось. --Grenadine 19:55, 7 октября 2009 (UTC)

Хм... Меня не было дома, в это время все и произошло, так что я ничего не успел заметить. Впрочем, она пропадает не в первый раз - до этого пропало все, кроме списка из наборов "специальных" символов. Недавно я попытался частично восстановить, и то, что мы имеем, - плод этих усилий. Но у меня есть собственная панель, которую я особо никому не навязываю (заточена под мои предпочтения и привычки), но которая мне сильно облегчает жизнь. --Al Silonov 21:05, 7 октября 2009 (UTC)

Я так понимаю, когда в прошлый раз сносили панель редактирования — это было целенаправленное действие с медиавики, насколько я помню им хтмль-теги не понравились... :) А в этот раз просто вырубило весь яваскрипт (минут на 30-40), даже пользовательский, мне пришлось всё с клавиатуры набирать, дедовским способом... :) --Grenadine 21:27, 7 октября 2009 (UTC)

Всё, разобрался. Это было очередное обновление движка, и у всех всё посносило — w:Википедия:Форум/Технический#Баг с защитой страниц? --Grenadine 21:33, 7 октября 2009 (UTC)

Уж роботы то заметили раньше. Просто на API перешли и всё. А вообще-то роботы не грузят ваши все скрипты-страницы, а используют JSON. И клавиатурой они не пользуются, а консолью (устройством ввода-вывода), а клавиатурой обычные пользователи пользуются. Просто некоторые настолько боятся новшеств, что готовы редактировать страница через браузер. А зачем? Есть же dump (дамп) словаря и ICQ. Не будет ICQ - будет джаббер или другой протокол. Пора отвязаться от конкретного словаря в пользу пользователей. --Roggy 06:48, 8 октября 2009 (UTC)

Сирийский

как добавить в список языков язык Сирийский (sy) ?— Эта реплика добавлена участником 213.221.46.242 (о · в)

Хм. Я вижу (из английской википедии), что есть syc (классический, вымерший около 1000 лет назад), syr (сирийский макроязык, объединяющий два новоарамейских) и apc (современный сирийский диалект арабского). --VPliousnine 13:47, 23 сентября 2009 (UTC)

Интересует syr (сирийский макроязык, объединяющий два новоарамейских). В Windows этот язык называется Syriac или по-русски Сирийский. На языковой панели при подключении появляется под сокращенеи SY. В английской википедии есть, а как в русскую добавить? Есть словари, которые есть желание перевести в электронный вид. Платформу решили выбрать викисловаря.— Эта реплика добавлена участником 213.221.46.242 (о · в)

Сначала, лучше всё-таки зарегистрироваться. w:en:Syriac language — это классический сирийский (ISO: syc), орфография на основе w:Сирийское письмо. ISO: syr — это сирийский макроязык, имхо (я не специалист по сирийскому), на нём будет достаточно затруднительно писать статьи... --Grenadine 11:31, 24 сентября 2009 (UTC)

Да, и в английском викисловаре, есть как раз раздел на сирийском классическом языке (ISO:syc), все статьи написаны сирийским письмом. en:Category:Syriac nouns, en:ܡܪܓܢܝܬܐ — примеры статей. --Grenadine 11:38, 24 сентября 2009 (UTC)

Дело в том, что разница между сирийским классическим и современными новоарамейскими такая же, как между славянским с одной стороны и современным русским и украинским с другой. Классический сирийский используется в основном в Литургиях. Алфавит и письмо для языков syc и syr совпадают. А вот грамматика, словообразование могут быть разными. Мы собираемся вести имено словарь современных слов. И дабы не было путаници в будущем, лучше, чтобы была возможность добавлять словарные статьи как для одного так и для другого языка. Keee

Чтобы подписать сообщение используйте кнопку из панели редактирования, или же четыре тильды (~~~~). Что стало с классическим сирийским, легко предположить, но я всё это описывал, чтобы разобраться на каком именно языке Вы хотите создавать статьи, поэтому и привёл подробное описание. Как я понял, новоарамейского языка нет, есть только новоарамейские языки (группа языков), поэтому я и упомянул о «трудностях» написания. --Grenadine 13:35, 24 сентября 2009 (UTC)

Я так понял, что есть, например, язык туройо (ISO: tru), из группы новоарамейских языков. А просто новоарамейского языка — нет. Как я понял. --Grenadine 14:20, 24 сентября 2009 (UTC)

Классический сирийский разделился на две группы: западно-сирийский ( туройо или суройо ) и восточно-сирийски или ассирийский ( или еще в литературе можно встретить название несторианский ). На туройо говорят потомки ассирийцев, принадлежащие Сиро-Православной Церкви. На ассирийском (восточно-сирийском) говорят ассирийцы, принадлежащие преимущественно Ассирийской Церкви Востока. Так вот интересует возможность работы с восточно-сирийским языком. Есть тенденция к сближению двух этих ветвей, поэтому наверно и выделили код syr и назвали макроязыком, объединяющий их оба в один. Поэтому думаю, что предподчительно под этим кодом (syr) и создавать словарные статьи. Когда же будут добавляться словарные статьи для сирийского классического, то использовать код syc. И я хотел бы узнать, нужно ли как это зарегестрировать эти языки в русском викисловаре, чтобы их можно было добавлять в качестве перевода для русских словарных статей? --Keee 15:00, 24 сентября 2009 (UTC)

Ассирийский язык — литературный новоарамейский язык (новосирийский), основанный на урмийских диалектах. Для этого языка, тоже есть свой код ISO: aii. Коды ИСО строго соответствуют языкам, поэтому «смешивать» их не рекомендуется. Я так понял, что речь идёт об этом языке. Как я понял в русском языкознании принято классический сирийский называть — сирийским. А новоарамейский на базе урмийского диалекта — ассирийским. --Grenadine 15:12, 24 сентября 2009 (UTC)

Создал статью на ассирийском — ܬܕܐܐ. Перевод можно увидеть в статье весна. Код ISO: aii. После изучения правил, можете приступать к созданию статей. --Grenadine 15:58, 24 сентября 2009 (UTC)

Большое спасибо за помощь! Как раз то что нужно!--Keee 16:50, 25 сентября 2009 (UTC)

ICQ: UIN

Сейчас запущен ICQ бот, послав которому сообщение, можно добавить перевод в словарь и кучу других дел. Полезное устройство для незарегистрированных (или забаненых) участников. --Roggy 12:11, 13 октября 2009 (UTC)

Начал распознавание француского текста

Куда тут класть текст, чтобы можно было составить списки? Формат Word вроде подойдёт? (Правда форматирование потеряется.) Сечас файл аттачну - первые 10 строк.

FRANÇAIS

 
abeille 9920 
— de la Carniole 9922 
— charpentière 9916 
— de la Chypn: 9925 
— commune 9932 
— а culottes 9861 
— domestique 9932 
— grecque 9924 
— de l'Inde 9929 
— italienne 9931 
— jaune 9931

-вот что я распознал. --Roggy 17:09, 4 сентября 2009 (UTC)

Мне нужна помощь, кто бы мог исправлять тексты на Французском, Немецком, Ангийском а также Русском и Латинском языках. Особую трудность представляют языки с диакретическими знаками, которые мне трудно вводить. Списки большие: около 10 тысяч единиц для одной группы насекомых. --Roggy 17:33, 4 сентября 2009 (UTC)

Как убрать краткие формы прилагательных?

У прилагательного «тарельчатый» нет кратких форм. Как сделать, чтобы они не показывались в таблице? — Monedula 07:27, 3 сентября 2009 (UTC)

ImageAnnotator

А вот бы в нашем словаре активизировать этот аннотатор для картинок commons:Help:Gadget-ImageAnnotator#Installing_ImageAnnotator_on_another_Wiki, чтобы можно было выделять прямоугольничком ту часть картинки, которая нужна для данного толкования слова. -- Andrew Krizhanovsky 15:13, 21 августа 2009 (UTC)

Шаблон:phrase

Только что написал документацию к Шаблон:phrase. Просьба к опытным участникам дописать, какие ещё типичные значения параметров тип и, особенно, роль можно использовать? Это сильно поможет в унификации описаний. Ещё у меня возник вопрос — что писать в параметре роль для пословиц, поговорок и т.п.? Лично я ума не приложу... Может, сделать этот параметр опциональным? -- Sergey kudryavtsev 11:27, 22 июля 2009 (UTC)

PS: Судя по реализации, для пословиц надо писать "роль=сф." -- Sergey kudryavtsev 11:37, 22 июля 2009 (UTC)

Да, и разворачивается это в роль=в качестве самостоятельной фразы, если мне не изменяет память... --Grenadine 11:39, 22 июля 2009 (UTC)

Вот как раз для того, чтобы лишний раз не напрягать свою дырявую память, и нужно описание типичных значений. Например, какую роль написать для в гору (идти, подыматься и т.п.) — я не знаю? Синтаксическая роль в предложении обстоятельство, но "обстоятельство" плохо согласуется по стилю с "именной группой"... -- Sergey kudryavtsev 11:53, 22 июля 2009 (UTC)

У меня, честно говоря, тоже есть вопросы к этому шаблону, но я его так глубоко не использую. А вообще подробная документация не помешала бы. --Grenadine 12:15, 22 июля 2009 (UTC)

Шаблон:Гл-блок-безл

С этим шаблоном проблема — конкретные слова попадают в Категория:Шаблоны словоизменений/Глаголы/Несовершенный вид и иже с ними. Возможно, его надо перевести на использование Шаблон:Гл-блок и всё станет хорошо... -- Sergey kudryavtsev 12:23, 15 июля 2009 (UTC)

PS: Оказывается, этот шаблон используется только в вериться, причём посредством Шаблон:гл ru 4a-ся-безл. -- Sergey kudryavtsev 12:28, 15 июля 2009 (UTC)

Перевёл Шаблон:гл ru 4a-ся-безл на использование Шаблон:Гл-блок, надеюсь, что правильно... -- Sergey kudryavtsev 06:08, 16 июля 2009 (UTC)

Ну, есть там видимый дефект: в описани морфологии после "безличный," нет пробела, но это дефект в Гл-блок, наверное. --Al Silonov 06:38, 16 июля 2009 (UTC)

Поправил. -- Sergey kudryavtsev 12:40, 16 июля 2009 (UTC)

Шаблоны родственных слов для иностранных языков

Дабы избежать случайных совпадений, предлагаю включать в названия этих шаблонов код языка, например:

• Шаблон:родств:la:sum‎
• Шаблон:родств:la:potis‎
• Шаблон:родств:la:possum‎

и включать их в одну из категорий внутри Категория:Шаблоны родственных слов по языкам. -- Sergey kudryavtsev 10:26, 10 июля 2009 (UTC)

Да, вероятно, во избежание так и надо сделать. --Grenadine 10:28, 10 июля 2009 (UTC)

Пропала секция спецсимволов

В результате очередного багофикса MediaWiki пропала секция спецсимволов :( Быстро решить эту проблему не получается - теперь все сообщения не поддердживают HTML, поэтому JS-функциональность придётся выносить в monobook.js, а чисто текстовую часть оставлять внизу... при любом раскладе - дело не на 5 минут, займусь позже. -- Wesha 20:19, 15 июня 2009 (UTC)

Так, вроде, как я понял charinsert - это викитег, а не ХТМЛ, или нет? А они его зачем-то снесли... --Grenadine 13:02, 16 июня 2009 (UTC)

Regexp для интервики

Знает ли кто-то regexp для определения interwiki? Если имя статьи=pagename, то последняя часть выражения для интервики будет что-то типа

\:pagename\]\]

, а что с началом? Neurocod 15:20, 22 мая 2009 (UTC)

Для поиска (и удаления) интервик в Jave использовал такое выражение:

Pattern ptrn_remove_interwiki = Pattern.compile("\\[\\[\\w\\w\\w?:.+?\\]\\]");

Для поиска и вычленения слов, которые стоят в интервики (в Викисловаре - это будет тот же pagename, в Википедии - перевод):

Pattern ptrn_remove_brackets_in_interwiki = Pattern.compile("\\[\\[\\w\\w\\w?:(.+?)\\]\\]");

Правда, есть довольно много языковых кодов длиной больше трёх букв: chu.cyr, chu.glag, ppol, ain.lat, ain.kana, slovio, slovio-la, slovio-c, slovio-l, fic-drw, bat-ltg, arc.syr, arc.jud, zh-... Максимальная длина (12 букв у translingual и zh-classical). Наверное, можно сделать группу, разрешив дефис и точку, примерно так:

\[\[[\w.-]{2,12}:.+?\]\]

С точкой точно не скажу: [\w.-] или [\w\.-], чтобы именно точка, а не любой символ. -- Andrew Krizhanovsky 04:50, 23 мая 2009 (UTC)

Остановился на варианте поиска «в лоб»: последняя часть интервики :pagename]] ищется как подстрока, а левее от нее ищется код языка (список всех языков прошит) и другие необходимые символы. Neurocod 19:14, 24 мая 2009 (UTC)

Ботозаливка информации о словоизменениях

Обсуждение планируется довольно объемное, поэтому выделено в отдельную статью: Викисловарь:Технические_вопросы/Ботозаливка_информации_о_словоизменениях Neurocod 22:40, 13 мая 2009 (UTC)

Шаблон:длина слова

Кто-то здесь расставлял ботом этот шаблон. Я хочу попросить его запустить бота на всех слова из Категория:Латинский язык. -- Sergey kudryavtsev 18:52, 26 апреля 2009 (UTC) - Наверное, бот add_text.py справится (Позволяет добавлять любой текст, проверяя с помощью регулярных выражений, если уже шаблон стоит). Естественно, параметры для каждого слова нужно писать свои. Попробывали бы, без статуса бота на сотне-другой слов (с помощью бота можно править около тысячи слов, если очень постараться). --Рогги 14:36, 29 апреля 2009 (UTC)

• Я бы прям сейчас сделал, если кто подскажет, как длину слова считать с помощью функций в Unix-системах. (Это чтобы список слов составлять. И без этого в редакторе справлюсь.) --Рогги 14:57, 29 апреля 2009 (UTC)

Здесь написано как получить длину строки в интерпретаторе bash (если вы про это). Я, к сожалению, на Python'е никогда не писал, да и с регул. выражениями не очень дружу. -- Sergey kudryavtsev 06:46, 30 апреля 2009 (UTC)

Разве что в источнике небольшая ошибка.

\[\[:\w{3,3}\]\]

- это я только что написал. Должно 3-х буквенные слова находить...

Если Вы ещё не передумали, скоро смогу как-то слова выделять.--Рогги 08:41, 30 апреля 2009 (UTC)

• Что-то автор того бота давно не появлялся... Я не могу помочь...--Al Silonov 22:20, 29 апреля 2009 (UTC)

Я проставлял этот шаблон сразу при создании статьи, поэтому придется придумать другой способ, на основе add_text.py. В крайнем случае, у меня через месяц отпуск, тогда смогу подключиться - написать С++-генератор текста для заливки и остальную работу. Можно и быстрее: если у вас есть список слов в каком-либо формате (текстовом либо, например, xml), то по нему я могу быстро написать (на С++) код для подсчета длинны слов и дописывания этой длинны куда-либо. Тогда вы мне передадите файл, я верну измененный. Второй вариант – дать программу. Я работаю под Windows, но при необходимости могу написать небольшое консольное приложение для Linux (на С++/Qt), которое будет, например, подсчитывать длину слова и выводить результаты в консоль или файл… Я свободен до этого вторника включительно. (Кстати, интересно, а откуда вы брали список слов? Как-то экспортировали с викисловаря?) Neurocod 22:51, 2 мая 2009 (UTC)

Вопрос: если название статьи содержит словосочетание (пробел между словами), для нее не нужно добавлять шаблон «длина слова»? Может, для таких случаев сделать какой-нибудь шаблон «длина словосочетания»?

Вот код на С++ для анализа того, нужно ли добавлять в статью шаблоны длины слова, и какие именно (по всем языкам в статье): http://neurocod.net/blog/2009/05/для-викисловаря-шаблон-длина-слова/ . Пишу нового бота с нуля, код для шаблонов длины слова в нем также будет использоваться. Neurocod 17:24, 3 мая 2009 (UTC)

Написал бота с нуля на С++. Примеры добавления длины слова можно увидеть в последних правках бота: http://ru.wiktionary.org/w/index.php?title=Служебная:Contributions&target=TrudoBot . Если нормально, то буду запускать. Neurocod 15:44, 4 мая 2009 (UTC)

Вроде нормально. Обходит ли бот статьи, в которых Шаблон:длина слова уже есть? -- Sergey kudryavtsev 11:12, 5 мая 2009 (UTC)

Бот добавляет категории только для тех языков, которые есть в статье, но для которых в статье отсутствует соответствующий шаблон длины. Зная список кодов языков, в статье ищутся все строки вида "{{-кодЯзыка-" (без закрывающей скобки); для каждого представленного в статье языка, зная название статьи и длину этого слова, ищется соответствующий шаблон длины слова. Если шаблон не найден, то нужно добавить. Для русского языка также учитываются варианты с пропущеным параметром языка по умолчанию. Схема работы в целом:

1) Сканирование файла дампа викисловаря (в начале этого месяца вышел новый дамп) и создание списка статей, требующих изменения. В этот список не входят статьи, начинающиеся с дефиса, содержащие черты, двоеточия и пробелы, и состоящие только из одной буквы.

2) По этому списку, бот ломится на сервер, получает текущую версию текста, и, если изменения все еще нужны, тогда редактирует

Остались мелкие недоработки, за выходные планирую устранить.

Нужно ли в словах с дефисами считать дефис? Он считался в статьях, которые заливал TrudoBot ранее. Если считать не нужно, то эти статьи придется переделать. Neurocod 14:46, 5 мая 2009 (UTC)

Нехватает ААЗ-шаблона

Сделайте, пожалуйста, Шаблон:сущ ru f ina 3a- (склонение 3a без мн. ч.) для гречихи. -- Sergey kudryavtsev 12:53, 6 апреля 2009 (UTC)

Вообще-то морфологически ничто не мешает образованию мн. ч. у этого слова, и по Зализняку это чистое 3a. Мы уже обговаривали этот вопрос: на морфологическом уровне семантические тонкости не учитываются. Да и с точки зрения узуса (мн. ч. в знач. «разные типы, сорта, экземпляры, понятия»): гречиха, выращиваемая в средней полосе, и ее аналог, выращиваемый на Юге, — это разные гречихи, и разница между этими гречихами бывает огромна! или надоели эти селекционеры со своими гречихами — вполне представимые варианты;) --Al Silonov 13:22, 6 апреля 2009 (UTC)

Ну и документальное подтверждение ^__^: ◆ Катюша лежит в траве, на пригорке. Вдали, за волнистыми полями, ― золотые точки Звенигорода. Коршуны плавают в летнем зное над хлебами, над гречихами. Катюше ― лениво и жарко. Лось, сидя рядом, кусая травинку, поглядывает на русую, простоволосую голову Катюши, на загорелое плечо со светлой полоской кожи между загаром и платьем, на Катюшин, с укусом комара, кулачок, подперевший щеку. Ее серые глаза ― равнодушные и прекрасные, ― в них тоже плавают коршуны. A. Н. Толстой, «Аэлита. (Закат Марса)», 1939 г. [НКРЯ]

Убедили. -- Sergey kudryavtsev 13:56, 6 апреля 2009 (UTC)

Взаимные ссылки не работают? Тоже "ручками"?!

Открываю страницу слова близкий; есть секция Перевод и, кликнув Показать, можно увидеть перевод на английский — near. И перейти по ссылке, где с удивлением узнать, что у слова near перевод отсутствует: «Это слово или выражение пока не переведено. Пожалуйста, предложите ваш вариант перевода.»

Как же это работает? Точнее, как оно должно работать?

Вы будете смеяться, но именно так оно и работает, как и вообще любая вики. -- Wesha 17:14, 4 марта 2009 (UTC)

Проблемы с движком

У меня складывается такое впечатление, что у нас какие-то проблемы с движком, (вообще-то не у нас, а глобально): счётчик не работает, надпись какая-то странная появилась: Создана новая страница размером, и т. д. --Grenadine 09:46, 18 февраля 2009 (UTC)

Раз уж пошли по техническим проблемам, ещё немножко пофлужу: почему-то когда я нажимаю править секцию, на страницах с межъязыковой омонимией, попадаю на шаблон языка,а не на править секцию, так задумано или это баг? Второе — все темы на форумах добавляются снизу, несмотря на то, что как я понимаю, они должны добавляться сверху (когда нажимаешь на крестик). --Grenadine 09:49, 18 февраля 2009 (UTC)

Это особенности реализации шаблонов языка. По мне, это баг, я уже тоже обращал на это внимание. Надо думать, как реализовать по-другому. Infovarius 15:04, 5 марта 2009 (UTC)

На это с огорчением обращали внимание все, в том числе и создатели шаблонов. Возможно, нам действительно придется отказаться от идеи зашивать теги заголовка в шаблон. Англичане вот оформляют вручную, и у них при желании действует механизм разделения страниц на вкладки по языкам и прочим секциям. Правда, лично я надеюсь, что движок для Викисловаря изменится как раз в противоположную сторону: в направлении шаблонизации, так, чтобы вообще статью нельзя было править в режиме большого текстового редактора, а надо было бы работать с полями жестко заданной структуры. --Al Silonov 16:09, 5 марта 2009 (UTC)

Я так понимаю, что нужно на крестик поставить точно такую же ссылку как и в жёлтом блоке справа, то есть [1], и как я понимаю важна именно последняя часть, где section=0. Потому что сейчас на «крестике» — section=new, наверное, поэтому добавляется снизу. --Grenadine 17:04, 20 февраля 2009 (UTC)

Может быть, не очень понял. Но существуют магические слова, которые позволяют изменить функцию "плюсика" и я о них писал раньше в этой ветке форума. Infovarius 15:04, 5 марта 2009 (UTC)

Комментарий. Полезно также прочитать MediaWiki Это про движок (расширения). На английском языке (на русский не перевели ещё).--Рогги 04:28, 22 февраля 2009 (UTC)

Как создать статью

Кажется, мы разобрались как добавлять слова (в адресной строке браузера нужно просто ввести необходимое слово, так?). Только вот не появляется почему-то моё "eventually" в списке наречий...

«Болванка» статьи уже создана — eventually — можете смело редактировать. --Grenadine 13:06, 14 января 2009 (UTC)

Проблема с добавлением в категории

У меня почему-то не добавляются новые слова в соответствующие категории — Категория:Шумерские существительные, Категория:Угаритские существительные, Категория:Чероки прилагательные и т. д. Может, я что-то с соответствующими шаблонами напутал — Шаблон:прил chr‎? --Grenadine 01:43, 1 января 2009 (UTC)

Так и должно быть вообще-то. Это надо подожать когда очередь заданий выполнится. Или СНАЧАЛА создать категорию, а ПОТОМ само слово. С ув. --Roggy 02:12, 1 января 2009 (UTC)

Прим. Я это заметил еще в болгарском словаре (У тебя категории шаблон добавляет? - но не всегда).--Roggy 02:21, 1 января 2009 (UTC)

Не до конца понял последнюю реплику, особенно то, что в скобках? Я тоже сначала грешил на очередь заданий, но статью об латгальском существительном я создал 22 декабря — skareņa, а его до сих пор нет в Категория:Латгальские существительные, хотя слова, созданные позже уже давно рассортированы по категориям... :( Вот такие пироги... --Grenadine 02:37, 1 января 2009 (UTC)

Категории - это то, что показывается внизу страницы? Страница автоматически попадает в категорию при сохранении. Теперь жди, когда базу переиндексируют (примерно, раз в месяц). Или вручную правь шаблон.

Надо записать правило: если шаблон добавляет категории, то такие категории должны быть созаны ДО первого использования шаблона. Есть же mediawiki. Там изучают, как движок работает (технические вопросы). --Roggy 03:51, 1 января 2009 (UTC)

Виды редиректов

Подскажите и дополните, пожалуйста, какие виды редиректов присутствуют в нашем Викисловаре. Известные мне редиректы:

• нелетный -> нелётный - обычный редирект
• всё-равно -> всё равно - "мягкий" редирект, в виде подсказки для ошибки
• маня -> манить - "мягкий" редирект, указание основной формы слова
• есть ли ещё?

Под "редиректом" здесь я понимаю словарную статью, которая не содержит поля == Значение ==.

Мне это всё нужно для парсинга, то бишь для автоматического разбора текстов статей. -- Andrew Krizhanovsky 16:13, 3 августа 2009 (UTC)

Про редиректы не знаю, но список страниц, ссылающихся на какую-либо страницу, всегда можно узнать с помощью инструмента "Ссылки сюда", т.е. Служебная:WhatLinksHere/Технические вопросы/2009.

Там все редиректы и находятся (если сможешь отличить). Спасибо за внимание к форуму, --Рогги 16:19, 3 августа 2009 (UTC)

• В общем-то, всё так и есть. "Обычные" редиректы, в свою очередь, делятся на словоформы, редиректы с недиакритических (и им подобных) форм (зверье, Abdominalgraviditaet, coeur), со строчной буквы на прописную (и наоборот), редиректы с неточных кодировок (ура кĕлли, лiс) и так далее... --VPliousnine 16:49, 3 августа 2009 (UTC)

Нашёл в Английском Викисловаре пару страниц из справки про редиректы: en:Wiktionary:Redirections и en:Help:Redirect. Как-нибудь нужно будет перевести это на русский. -- Andrew Krizhanovsky 08:54, 5 августа 2009 (UTC)