Обсуждение шаблона:сущ uz
Добавить темуСклонение[править]
Данные[править]
- Падежные окончания
- genitive = ning
- accusative = ni
- locative = da
- ablative = dan
- dative1 = ga
- dative2 = ka
- dative3 = qa
- Окончание мн. числа
- pl = lar
- Притяжательные окончания
- I = m
- II = ng
- III1 = i
- III2 = si
- III3 = yi
- Ipl = miz
- IIpl = ngiz
- IIIpl1 = i
- IIIpl2 = si
- IIIpl3 = yi
- IIIpl4 = lari
Алгоритм[править]
>>> функция add(основа, суффикс)
— если два последных букв основа = первая буква суффикс то,
— — add = [основа: последняя буква → ∅]+суффикс (пример: металл+лар = металлар, килограмм+ми = килограмми)
- иначе add = основа+суффикс
- base = PAGENAME
>>> ед. число
- nominative_sg = [base]
- [base_sg] = [base]
- genitive_sg = add([base_sg], [genitive])
- accusative_sg = add([base_sg], [accusative])
- locative_sg = add([base_sg], [locative])
- ablative_sg = add([base_sg], [ablative])
— если -k, то
- dative_sg = add([base_sg], [dative2])
— если -q, то
- dative_sg = add([base_sg], [dative3])
— иначе
- dative_sg = add([base_sg], [dative1])
>>> мн. число
- nominative_pl = add([base], [pl])
- accusative_pl = add([base], [pl])+[accusative]
- locative_pl = add([base], [pl])+[locative]
- ablative_pl = add([base], [pl])+[ablative]
- dative_pl = add([base], [pl])+[dative1]
>>> Принадлежность
— если -a, -e, -i, -u, -o, -oʻ, то ожидаем флаг
— — если true, то [i] = yi и ожидаем флаг2 (пример: xudoyim, xudoying; mavzuyim, mavzuying; parvoyim, parvoying; parvoyimiz, parvoyingiz; obroʻyim, obro'ying; obro'yimiz, obro'yingiz)
— — — если true, то [III] = [III2] (пример: xudosi, mavzusi)
— — — иначе [III] = [III3] (пример: parvoyi, avzoyi, obroʻyi)
— — иначе [i] = ∅ и [III] = [III2] (пример: bobom, bobong, bobosi, bobomiz, bobongiz, bobosi (или bobolari); orzum, orzung, orzusi; orzumiz, orzungiz, orzusi)
- [base_possessive] = [base]
— иначе
- [i] = i
- [III] = [III1]
— — если -k или -q, то ожидаем флаг
— — — если true, то [base_possessive] = [base]
— — — иначе [base_possessive] = [base: -k → g; -q → gʻ]
— — иначе если -iy, то [III] = [III2] (пример: dohiysi)
— — иначе если предпоследняя буква -a-, -e-, -i-, -u-, -o-, -oʻ-, то ожидаем флаг
— — — если true, то [base_possessive] = [base: предпоследняя -a-, -e-, -i-, -u-, -o-, -oʻ- → ∅]
— — — иначе [base_possessive] = [base]
— — иначе [base_possessive] = [base]
- possessive_1sg = [base_possessive]+[i]+[I]
- possessive_2sg = [base_possessive]+[i]+[II]
- possessive_3sg = [base_possessive]+[III]
- possessive_1pl = [base_possessive]+[i]+[Ipl]
- possessive_2pl = [base_possessive]+[i]+[IIpl]
- possessive_3pl = [base_possessive]+[III] или [base_possessive]+[III4]
Опции[править]
- Если st, то все формы pl = — (прочерк).
Пояснения[править]
- Все формы всех слов выводятся автоматически через шаблон {{сущ uz}}+{{падежи uz NEW}} за исключением:
- притяжательных форм слов на -k и -q: ожидается значение флага.
-k, -q…
— слово оканчивается на соответствующую букву (сочетание букв/знаков).-k → g
— последняя буква (финаль) заменяется на другую.
Обсуждение[править]
Если слово bogʻ применяется в dative3 (bogʻ+qa) происходит изменение в корне слова: не bogʻqa а boqqa.--Химик1991 (обсуждение) 02:59, 9 июня 2015 (UTC)- «— если последняя буква [base] = k или g, то
- dative-sg = [base]+[dative2]» я думаю что здесь только буква k. Про букву g пока не нашёл информацию. Если есть жду. --Химик1991 (обсуждение) 09:52, 21 мая 2015 (UTC)
- А есть слова, которые оканчиваются на букву G?--Cinemantique (обсуждение) 10:20, 21 мая 2015 (UTC)
- Да, есть. barg, gung, chang, rang... --Химик1991 (обсуждение) 10:24, 21 мая 2015 (UTC)
- И какое у них окончание в дательном падеже?--Cinemantique (обсуждение) 10:35, 21 мая 2015 (UTC)
- Да, есть. barg, gung, chang, rang... --Химик1991 (обсуждение) 10:24, 21 мая 2015 (UTC)
- А есть слова, которые оканчиваются на букву G?--Cinemantique (обсуждение) 10:20, 21 мая 2015 (UTC)
- -ga, в множ. числе +lar+ga. Ещё посмотрите. --Химик1991 (обсуждение) 10:49, 21 мая 2015 (UTC)
- "3) жўналиш қўшимчаси қўшимчаси -gа, чегара билдирувчи -gacha, равишдош шаклини ясовчи -gach, -guncha, -gani, -gudek, сифатдош шаклини ясовчи -gan, буйруқ майлининг иккинчи шахс кўрсаткичи -gin, шунингдек -gina қўшимчаси уч хил айтилади ва шундай ёзилади:
а) k ундоши билан тугаган сўзларга қўшилганда бу қўшимчаларнинг бош товуши k айтилади ва шундай ёзилади: tokka, yo'lakkacha, ko'nikkach, zerikkuncha, to'kkani, kechikkudek, bukkan, ekkin, kichikkina каби; 6) q ундоши билан тугаган сўзларга қўшилганда бу қўшимчаларнинг бош товуши q айтилади ва шундай ёзилади: chopiqqa, qishloqqacha, yoqqach, chiqquncha, chiniqqani, qo'rqqudek, achchiqqina каби; в) қолган барча ҳолларда, сўз қандай товуш билан тугашидан ва бу қўшимчаларнинг бош товуши k ёки q айтилишидан қатъи назар, g ёзилади: bargga, pedagogga, bug'ga, sog'ga, og'gan, sig'guncha каби." - есть три варианта --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:57, 21 мая 2015 (UTC).
Заодно[править]
- Не будет ли лучше если вводить данные как: моя книга, твоя книга, … мои книги, …. их книги (как называется? склонение?)? --Химик1991 (обсуждение) 11:09, 21 мая 2015 (UTC)
- Можно сделать как в башкирских. Добавил параметры.--Cinemantique (обсуждение) 11:29, 21 мая 2015 (UTC)
- Надо написать сверху вниз 1-ое, 2-ое, 3-ое (лица ед. числа) и ещё раз 1-ое, 2-ое, 3-ое (лица мн. числа). Таким образом будет 7 строк, 4 столбиков.
в 1-столбике будут 2-строки. Они будут содержать ед. число и мн. числа, 2-строка 2-столбика — лицо, 3- — ед. число, 4- — мн. число. Потому что и лицо имеет ед. число и мн.число, и существительное имеет ед. число и мн.число. --Химик1991 (обсуждение) 12:34, 21 мая 2015 (UTC)
- Я знаю, но опять большая таблица получится. Можно сделать как в турецком — https://en.wiktionary.org/wiki/radar#Turkish .--Cinemantique (обсуждение) 13:39, 21 мая 2015 (UTC)
- dative_pl_possessive_1sg_1 = [base]+m+lar+ga, правильно?--Cinemantique (обсуждение) 13:45, 21 мая 2015 (UTC)
- Нам нужно склонение каких слов, имеющих принадлежность или без принадлежности? Здесь формула склонения слов, имеющих принадлежность. Если так то правильно. --Химик1991 (обсуждение) 14:17, 21 мая 2015 (UTC)
- Особенность слов на букву -k: в ед. числе (1, 2, 3-лица ед.ч. и 1, 2, 3-лица мнж.числа), при добавлении окончаний принадлежности происходит изменение в корне слов. Последняя буква исходных слов превращается в букву g: -k -> -g Напр: твоя рубашка = sening kuylak + ing -> sening kuylaging.
- Точно также происходит со словами на -q. Последняя буква q превращается в букву g‘. Напр: мое ухо = mening quloq +im -> menig qulog‘im. Мои уши = mening quloqlarim.
- Давайте, лучше сделаем флаг k и q когда необходимо вывод этих (k и q) букв. Потому что не во всех словах происходит изменение в корне. --Химик1991 (обсуждение) 16:23, 21 мая 2015 (UTC)
- И ещё некоторые слова содержат беглые гласные. Напр: мой город = mening shahar +im -> mening shahrim. --Химик1991 (обсуждение) 13:52, 21 мая 2015 (UTC)
- Химик1991, я внёс в алгоритм чередование согласных. О беглых гласных нужно рассказать подробнее. В каких случаях это происходит?--Cinemantique (обсуждение) 14:11, 21 мая 2015 (UTC)
- Вот правила орфографии: http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=1625271 --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 16:03, 21 мая 2015 (UTC).
- Химик1991, я внёс в алгоритм чередование согласных. О беглых гласных нужно рассказать подробнее. В каких случаях это происходит?--Cinemantique (обсуждение) 14:11, 21 мая 2015 (UTC)
- К сожалению, не могу перевести эти правила. Что означает: «k, q ундоши билан тугаган кўп бўғинли сўзларга, шунингдек, bek, yo'q каби айрим бир бўғинли сўзларга эгалик қўшимчаси қўшилганда k ундоши g ундошига, q ундоши g' ундошига айланади ва шундай ёзилади: tilak — tilaging, yurak — yuragim, kubok — kubogi, bek — begi; tayoq — tayog'i, qoshiq — qoshig'i, yaxshiroq — yaxshirog'i, yo'q — yo'g'i каби. Лекин кўп бўғинли ўзлашма сўзларга, бир бўғинли кўпчилик сўзларга эгалик қўшимчаси қўшилганда k, q товуши аслича айтилади ва ёзилади: ishtirok — ishtiroki, ocherk — ocherki, erk — erki, huquq — huqiqim, ravnaq — ravnaqi, yuq — yuqi каби»?
- Верно ли, что на конце слов буквы K и Q могут непредсказуемо измениться в G и Gʻ? Если да, то мы введём флаг именно для слов на -k и -q.
- Да, это так. Могут непредсказуемо измениться в G и Gʻ. Нужен флаг. Нет четких правил, определяющих изменение -k и -q в g и g‘. --Химик1991 (обсуждение) 18:29, 21 мая 2015 (UTC)
- ** Всегда изменяеться в конце K и Q на G и Gʻ, но есть непредсказуемые случаи: ishtirok — ishtiroki, ocherk — ocherki, erk — erki, huquq — huqiqim, ravnaq — ravnaqi, yuq — yuqi, ... (заимствованные слова, некоторые однасложные, ...) --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:45, 21 мая 2015 (UTC).
- Я всё ещё не понял правила о «mening shahar +im -> mening shahrim».
- Давайте этот вопрос оставим открытым до завтра. У меня тоже мало информации. --Химик1991 (обсуждение) 18:29, 21 мая 2015 (UTC)
- 35. Қуйидаги қўшимчалар қўшилиши билан сўзнинг таркибида товуш тушади ёки ортади:
- 1) "o'rin, qorin, burun, o'g'il, bo'уin, ko'ngil каби баъзи сўзларга эгалик қўшимчаси қўшилганда, qayir, ayir каби феълларга нисбат шаклини ясовчи -il қўшимчаси қўшилганда, ikki, oiti, yetti сўзларига -ov, -ala қўшимчалари қўшилганда иккинчи бўғиндаги унли айтилмайди ва ёзилмайди: o'rin — o'rnim, qorin — qorni, burun — burning, o'g'il — o'g'ling, ko'ngil — ko'ngli, yarim — yarmi; qayir — qayril, ulug'—ulg'ay, sariq — sarg'ay, ikki — ikkov, ikki — ikkala, yetti — yettov каби;" - эти тоже непредсказуемые исключения --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:45, 21 мая 2015 (UTC).
- Может быть, есть ещё какие-то правила, касающиеся орфографии?--Cinemantique (обсуждение) 17:30, 21 мая 2015 (UTC)
- Да, есть: "2) u, bu, sh'u, o'sha олмошларига -da, -dan, -day, -dagi, -ga, -gacha, -cha қўшимчалари қўшилганда n товуши қўшиб айтилади ва шундай ёзилади: unda, bunday, shunda, o'shancha каби; бу олмошларга эгалик қўшимчалари қуйидагича қўшилади; buningiz, o'shanisi каби;
- 3) о, о, u, е унлилари билан тугайдиган сўзларга эгалик қўшимчалари қуйидагича қўшилади:
- а) кўпчилик сўзларга эгалик қўшимчалари -m, -ng, -si; -miz, -ngiz, -si (ёки -lari) шаклида товуш орттирмай қўшилади: bobom, bobong, bobosi, bobomiz, bobongiz, bobosi (ёки bobolari); orzum, orzung, orzusi; orzumiz, orzungiz, orzusi каби;
- б) parvo, obro', mavqe, mavzu, avzo сўзларига I, II шахс эгалик қўшимчалари қўшилганда бир у товуши қўшиб айтилади ва шундай ёзилади: parvoyim, parvoying; parvoyimiz, parvoyingiz; obro'yim, obro'ying; obro'yimiz, obro'yingiz каби; III шахс эгалик қўшимчаси parvo, avzo, obro', mavqe сўзларига -yi шаклида, xudo, mavzu сўзларига эса -si шаклида қўшилади: avzoyi, mavzusi каби (dohiy каби у ундоши билан тугаган сўзга хам III шахсда -si қўшилади: dohiysi каби);
- 4) men, sen олмошларига -ni, -ning, -niki қўшимчалари қўшилганда қўшимчадаги n товуши айтилмайди ва ёзилмайди: meni, mening, meniki; seni, sening, seniki каби." --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:45, 21 мая 2015 (UTC).
- 2) metall, kilogramm, kilovatt, kongress каби ўзлашма сўзлар охирида бир ундош айтилса ҳам, икки ҳарф ёзилади. Лекин бундай сўзга худди шу товуш билан бошланадиган қисм қўшилса, сўз охиридаги бир ҳарф ёзилмайди: metall + lar = metallar, kilogramm + mi= kilogrammi каби. --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:54, 21 мая 2015 (UTC).
- "2) нисбат шаклини ясовчи -dir қўшимчаси жарангли ундош билан тугаган бир бўғинли сўзларга (kel сўзидан бошқа), шунингдек, z ундоши билан тугаган орттирма нисбат ясовчисидан кейин қўшилади: quvdir, egdir, kuldir, yondir; o'tkazdir, tomizdir каби. Қолган барча ҳолларда бу қўшимча -tir айтилади ва шундай ёзилади: tiktir, kestir, uyaltir, chaqirtir каби;" - понудительный залог глагола --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 19:00, 21 мая 2015 (UTC).
Проверка[править]
Химик1991, дайте, пожалуйста, слово на -men (или -sen) и на -u для проверки.--Cinemantique (обсуждение) 15:26, 22 мая 2015 (UTC)
- Примеры: men (я), sen (ты), u (он). «-» (черточка) перед слов зачем нужен, не понял --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:00, 22 мая 2015 (UTC).
- Но это местоимения, а не существительные. Для них лучше отдельный шаблон сделать. А есть существительные, которые оканчиваются на -men, -sen, -u?--Cinemantique (обсуждение) 18:21, 22 мая 2015 (UTC)
- Может быть есть, но на них не действует --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 18:28, 22 мая 2015 (UTC).
- Местоимения убрал --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 19:58, 22 мая 2015 (UTC).
- Но это местоимения, а не существительные. Для них лучше отдельный шаблон сделать. А есть существительные, которые оканчиваются на -men, -sen, -u?--Cinemantique (обсуждение) 18:21, 22 мая 2015 (UTC)
Промежуточные выводы[править]
- Обнаружены два нестандартных отклонения в посессиве. Поссесив выводится только при заявленном классе (стандарт, kq, беглость... их комбинация?).--Cinemantique (обсуждение) 19:00, 22 мая 2015 (UTC)
- Да, требуется двух флаг: флаг и флаг2 --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 19:58, 22 мая 2015 (UTC).
- Можно сделать два варианта:
- 1) флаг - необычное склонение.
- флаг2 - склонение в III-м лице.
- или 2) kg - не заменяются окончания
- б - беглый
- y - нестандартное склонение при гласных
- ys - нестандартное склонение при гласных (кроме III-лица) --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 04:34, 23 мая 2015 (UTC).
Результаты[править]
- Химик1991, Xusinboy Bekchanov, сделали автоматическое склонение через {{сущ uz}} кроме посессива. Посессив сделаем позже. Временно сломался флаг st (singularia tantum). Пользоваться шаблоном {{падежи uz}} больше не нужно.--Cinemantique (обсуждение) 10:40, 24 мая 2015 (UTC)
- Химик1991, Xusinboy Bekchanov, проверьте, пожалуйста, притяжательные формы этих существительных.--Cinemantique (обсуждение) 22:30, 28 мая 2015 (UTC)
- Теперь правильно, осталось только повторения три одинаковых букв (металллар) --Xusinboy Bekchanov (обсуждение) 14:57, 29 мая 2015 (UTC).