Обсуждение:зипун
Добавить темуПоследнее сообщение: 6 лет назад от Al Silonov
Al Silonov, зачем вы убрали сведения о времени заимствования, а также категории «Слова венетского происхождения/ru» и «Слова арабского происхождения/ru» и вставили категорию «Слова итальянского происхождения/ru». На итальянское слово оно менее похоже.--Cinemantique (обсуждение) 11:52, 31 декабря 2017 (UTC)
- Я не ставил задачи убрать конкретные сведения о времени, я избавлялся от описания "ад хок", даваемого вне шаблона; сведения можно добавить в отдельно хранящийся шаблон. Что касается венетского, то он, вроде, считается диалектом итальянского, и мне кажется, что вот так дробить источники заимствований не очень целесообразно. К тому же у термина «венетский язык» есть другое значение, не хочется вносить неоднозначность. А арабский -- по-моему, странно указывать, что слово происходит из итальянского/венетского и арабского одновременно. Возможно, нам надо как-то лучше продумать описание таких многоступенчатых заимствований, но пока стандартом является указание всего одного языка-источника. --Al Silonov (обсуждение) 14:54, 31 декабря 2017 (UTC)
- Al Silonov, в этимологических словарях этот идиом называют венецианским (диалектом или языком) и сокращают так: венец., венецианск. «Странно указывать» — что же странного? Вон в английском ВС у jumper: English terms derived from Old French, English terms derived from Arabic. Странно то, что у нас собственно русские образования записываются в заимствования (например, абажур — заимствование, а абажурный нет).--Cinemantique (обсуждение) 15:11, 31 декабря 2017 (UTC)
- Вот в английском ВС и странно. Неискушенный (а даже искушенный) читатель может подумать, что ошибка и путаница. Хотя понятно, что учесть в категориях такую сложную историю было бы приятно. Но тогда как-то более четко надо и названия категорий продумывать (типа "Слова, заимствованные из испанского и возводимые до кельтского", ну, как-то половчее, но по такому принципу). --Al Silonov (обсуждение) 15:27, 31 декабря 2017 (UTC)
- Al Silonov, в этимологических словарях этот идиом называют венецианским (диалектом или языком) и сокращают так: венец., венецианск. «Странно указывать» — что же странного? Вон в английском ВС у jumper: English terms derived from Old French, English terms derived from Arabic. Странно то, что у нас собственно русские образования записываются в заимствования (например, абажур — заимствование, а абажурный нет).--Cinemantique (обсуждение) 15:11, 31 декабря 2017 (UTC)
- Я не ставил задачи убрать конкретные сведения о времени, я избавлялся от описания "ад хок", даваемого вне шаблона; сведения можно добавить в отдельно хранящийся шаблон. Что касается венетского, то он, вроде, считается диалектом итальянского, и мне кажется, что вот так дробить источники заимствований не очень целесообразно. К тому же у термина «венетский язык» есть другое значение, не хочется вносить неоднозначность. А арабский -- по-моему, странно указывать, что слово происходит из итальянского/венетского и арабского одновременно. Возможно, нам надо как-то лучше продумать описание таких многоступенчатых заимствований, но пока стандартом является указание всего одного языка-источника. --Al Silonov (обсуждение) 14:54, 31 декабря 2017 (UTC)