Число[править]

А разве у элементов нет множественного числа? --213.135.98.173 14:29, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

А как? У меня язык не поворачивается выговорить "лантаты", "кислороды" и т.д. --VPliousnine 14:36, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

«Кислороды» конечно слух коробит, а «лантаны» вполне цивильно ИМХО. И говорят же «воды», например. Хотя — фиг знает. Настаивать не буду. --213.135.98.67 15:08, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Насчёт лантанов не скажу — лантаноиды только разные знаю. Можно, конечно, построить фразу типа «¹³⁸La и ¹³⁹La — лантаны весьма разные; первый — радиоактивный, второй — нет». Хотя в таком случае на самом деле грамотнее сказать «изотопы лантана», ибо они и имеются в виду. А в статью для отражения подобного употребления писать: «Значение: 1. неисч. элемент La, 2. разг., исч. изотоп лантана в значении [1]».

Но в общем, я на самом деле не это имел сказать. А то, что порнократии и марксизмы тоже разные бывают. Редко, при случае, в качестве стилистической фигуры, либо же в разговорной речи, в общем: по мере надобности — но бывают. И у тов-ща Силонова тут для таких случаев особые шаблоны есть, где множественное число указывается красным курсивом — мол, семантически маловероятно, но морфологически возможно. См. рысь.

Что касается вод, то тут попрошу без лишней путаницы. Ибо множественное число у них было уже задолго до того, как химию придумали. В то время как лантанов с эйнштейниями поназаимствовали со всем антуражем (либо же как раз без). Да и употребляются «воды», кстати, не столько в химии, сколько не в химии. Газированные, минеральные и территориальные воды могут быть разные, но «разные H₂O» — это уже оксиморон какой-то. На то она и формула, что однозначная. Вода не всегда есть H₂O, но H₂O — всегда есть H₂O.

--Schwallex 15:51, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Лантан и лантаноиды не одно и тоже.

Насчёт вод, что-то смутно помню из школы, что вода — существительное неисчислимое (или неисчисляемое?..). Потому что нельзя сказать: «дайте мне две воды», а нужно сказать «дайте мне две рюмки воды». Исчислимость же у «воды» появилась тогда, когда эти воды начали различать. Т.е. оказалось что одна вода не равна другой воде, и таких вод может быть много. Так же как у тебя пример с разными лантанами.

В химии (и физике), кстати, тоже воды могут быть разные. Так что H₂O, конечно равно H₂O, но не равно ни Т₂O, ни D₂O.

Теперь про лантан. Как кусок железяки, лантан, наверное, не исчисляется. Как, обычно, не говорят «несколько железов» (хотя говорят «чугуний — самый тяжёлый из железиев»). Но вот как хим. элемент или атом — вот тут я совсем не уверен.

P.S. А что такое порнократии и марксизмы?

--85.192.128.105 16:32, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Интересно. Я о D₂O вообще-то думал, но, если не ошибаюсь, оксид дейтерия/трития — это именно «тяжёлая вода» (либо же именно «оксид дейтерия/трития» (^_^)), а не просто вода. Врать, конечно, не буду — точно не знаю. (Однако, если это не так, и D₂O с T₂O — действительно просто вода, то у нас в статье «вода» неправильно указано соотв. значение.)

P.S. А порнократии с марксизмами — это множественные числа порнократии и марксизма, соответственно. (^_^) А коли без дураков, то под порнократиями могут пониматься, ну, скажем, различные проявления/виды порнократии, а под марксизмами — различные интерпретации/воплощения идей марксизма. То есть, опять же, исчисляются на самом деле не неисчисляемые марксизм и порнократия, а исчисляемые виды и интерпретации. Как и в примере выше: исчисляется не неисчисляемый лантан, а именно исчисляемые изотопы.

То же самое, кстати, и с водой. «У нас много газированных вод» — это, строго говоря, на самом деле, «у нас много видов/сортов/марок газированной воды».

--Schwallex 17:06, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Тяжёалая вода или лёгкая — не суть важно. Важно что они разные, от того и множественное число. --213.135.99.81 04:34, 22 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Так "вода" - это ж не химический элемент. У неё своё словообразование, хотя и тоже довольно специфическое --VPliousnine 05:17, 22 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Так я и не про химию. Я про то, чо «вода» неисчислимое слово, а множественное число у него есть. --85.192.128.87 05:56, 22 сентября 2006 (UTC)[ответить]