Различие между версиями «Обсуждение Викисловаря:Лексикографическая концепция»

Содержимое страницы недоступно на других языках.
Материал из Викисловаря
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Fractaler (обсуждение | вклад)
Википедии - википедиево, викисловарю - викисловарёво
→‎Приоритет: новая тема
Строка 11: Строка 11:
::::Берём 6 элементов некоего множества, каждый из которых состоит из совокупности символов 1) "математика", 2) "геометрия", 3) "арифметика", 4) "алгебра", 5) "теорию чисел". Пытаемся комбинировать элементы, пока не появляется "некий смысл" (связываем их между собой, например, для наглядности, в виде дерева категорий): {{Дерево категорий|Математика}}. У нас получилась некая комбинация элементов, которой мы придаём некий смысл. Но ведь мы могли использовать вместе с первым набором символов ("математика") другие наборы символов (например, "слова из 10 букв"): {{Дерево категорий|Слова из 10 букв}}. Разве здесь дерево категорий уже не будет иметь смысла? Смысл - это просто связи между категориями (вершинами графа). Если вершина графа получает другое наименование (набор символов, идентификатор), смысл не исчезает, а меняется. [[Участник:Fractaler|Fractaler]] ([[Обсуждение участника:Fractaler|обсуждение]]) 17:32, 25 октября 2012 (UTC)
::::Берём 6 элементов некоего множества, каждый из которых состоит из совокупности символов 1) "математика", 2) "геометрия", 3) "арифметика", 4) "алгебра", 5) "теорию чисел". Пытаемся комбинировать элементы, пока не появляется "некий смысл" (связываем их между собой, например, для наглядности, в виде дерева категорий): {{Дерево категорий|Математика}}. У нас получилась некая комбинация элементов, которой мы придаём некий смысл. Но ведь мы могли использовать вместе с первым набором символов ("математика") другие наборы символов (например, "слова из 10 букв"): {{Дерево категорий|Слова из 10 букв}}. Разве здесь дерево категорий уже не будет иметь смысла? Смысл - это просто связи между категориями (вершинами графа). Если вершина графа получает другое наименование (набор символов, идентификатор), смысл не исчезает, а меняется. [[Участник:Fractaler|Fractaler]] ([[Обсуждение участника:Fractaler|обсуждение]]) 17:32, 25 октября 2012 (UTC)
*Поэтому, Википедии - википедиево (смысловое дерево категорий, т.е., чёрт его знает где брать првила построения ), викисловарю - викисловарёво - (дерево категорий по своим, языковым правилам, т.е., всё чётко и однозначно) [[Участник:Fractaler|Fractaler]] ([[Обсуждение участника:Fractaler|обсуждение]]) 14:45, 2 ноября 2012 (UTC)
*Поэтому, Википедии - википедиево (смысловое дерево категорий, т.е., чёрт его знает где брать првила построения ), викисловарю - викисловарёво - (дерево категорий по своим, языковым правилам, т.е., всё чётко и однозначно) [[Участник:Fractaler|Fractaler]] ([[Обсуждение участника:Fractaler|обсуждение]]) 14:45, 2 ноября 2012 (UTC)

== Приоритет ==

"При составлении Викисловаря в качестве основных источников используются данные предшествующих словарей и корпусы реальных текстов. Наличие того или иного слова в том или ином языке должно подтверждаться хотя бы одним из таких источников (то есть слово должно либо присутствовать в одном или нескольких авторитетных словарях, либо более или менее регулярно встречаться в текстовых корпусах). При наличии разногласий относительно каких-либо описываемых свойств какой-либо языковой единицы приоритет (с точки зрения доказательности) отдаётся корпусным источникам." - правильно ли я понимаю, что из этого следует, что в викисловаре при определении свойств слова приоритет отдаётся тому, что встречается в текстах, находящихся в корпусах и которые могут содержать ошибки, а не тому, что по поводу этого слова пишут словари? [[Участник:Dinamik|Dinamik]] ([[Обсуждение участника:Dinamik|обсуждение]]) 08:59, 23 марта 2013 (UTC)

Версия от 08:59, 23 марта 2013

А слабо поставить интервики? Т.е. известны ли Викисловари, кроме Русского, где люди уже попытались сформулировать концепцию Словаря? -- AKA MBG 20:27, 2 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Я не нашел, и судя по тому, как все они работают, никто об этом особенно не задумывается. Конечно, все пытаются как-то регламентировать структуру статьи и принципы отбора и описания материала, но делается это без идеологической платформы. Мы одни тут такие концептуальные (пока что). --Al Silonov 22:09, 2 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Веша, давай будет менее агрессивный шаблончик, типа как здесь: Викисловарь:Правила оформления статей. -- Andrew Krizhanovsky 20:21, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]

Спасибо. Про "машинночитаемую базу" - это хорошее уточнение (например, сейчас зуб-поговорки - удобны для читателя, но парсер их не съест, ибо не укладывается в текущую структуру статьи). -- Andrew Krizhanovsky 07:29, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
  • "Лингвисты выделяют в языке следующие структурные уровни: фонетический (звучание), орфографический (правильное написание), морфологический (состав слов), синтаксический (взаимодействие между словами в речи, тексте), семантический (значение, смысл), этимологический (происхождение слов и выражений). Все эти уровни должны находить по возможности полноценное отражение в каждой статье словаря" - что-то не пойму, мы набор символов классифицируем (в виде дерева категорий) или что-то другое? Если набор символов, то должен быть только 1 уровень (семантический, классификация/интерпретация набора символов), остальные - его подуровни (или в остальных способах классификации набора символов значения, смысла нет?). Любая категория (набор символов) однозначно задаётся (классифицируется, приобретает смысл, значение) совокупностью своих подкатегорий и надкатегорий (семантикой). Fractaler (обсуждение) 07:54, 25 октября 2012 (UTC)[ответить]
На это нечего ответить, тут в каждой синтагме - признаки каши в голове, извиняюсь. (В математике выделяют геометрию, арифметику, алгебру, теорию чисел и т. п. Это что - набор символов?) --Al Silonov (обсуждение) 10:18, 25 октября 2012 (UTC)[ответить]
Берём 6 элементов некоего множества, каждый из которых состоит из совокупности символов 1) "математика", 2) "геометрия", 3) "арифметика", 4) "алгебра", 5) "теорию чисел". Пытаемся комбинировать элементы, пока не появляется "некий смысл" (связываем их между собой, например, для наглядности, в виде дерева категорий):
Дерево категорий (граф):

. У нас получилась некая комбинация элементов, которой мы придаём некий смысл. Но ведь мы могли использовать вместе с первым набором символов ("математика") другие наборы символов (например, "слова из 10 букв"):

Дерево категорий (граф):

. Разве здесь дерево категорий уже не будет иметь смысла? Смысл - это просто связи между категориями (вершинами графа). Если вершина графа получает другое наименование (набор символов, идентификатор), смысл не исчезает, а меняется. Fractaler (обсуждение) 17:32, 25 октября 2012 (UTC)[ответить]

  • Поэтому, Википедии - википедиево (смысловое дерево категорий, т.е., чёрт его знает где брать првила построения ), викисловарю - викисловарёво - (дерево категорий по своим, языковым правилам, т.е., всё чётко и однозначно) Fractaler (обсуждение) 14:45, 2 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Приоритет

"При составлении Викисловаря в качестве основных источников используются данные предшествующих словарей и корпусы реальных текстов. Наличие того или иного слова в том или ином языке должно подтверждаться хотя бы одним из таких источников (то есть слово должно либо присутствовать в одном или нескольких авторитетных словарях, либо более или менее регулярно встречаться в текстовых корпусах). При наличии разногласий относительно каких-либо описываемых свойств какой-либо языковой единицы приоритет (с точки зрения доказательности) отдаётся корпусным источникам." - правильно ли я понимаю, что из этого следует, что в викисловаре при определении свойств слова приоритет отдаётся тому, что встречается в текстах, находящихся в корпусах и которые могут содержать ошибки, а не тому, что по поводу этого слова пишут словари? Dinamik (обсуждение) 08:59, 23 марта 2013 (UTC)[ответить]