Обсуждение:опёнок

Материал из Викисловаря
Перейти к навигации Перейти к поиску

Множественное число[править]

Толковый словарь Ушакова: мн. опёнки и (прост.) опята. Толковый словарь Даля: Откодалися опенки, у них ноги тонки; Молоды опенки, да черва в них (да чорт ли в них?) Орфографический словарь. — 2004: опёнки, -ов и опя́та, -я́т. Словарь ударений. — 2000: мн. опёнки, -ов и опя́та, опя́т. Этимологический словарь. — 2004: Мн. ч. опята — по аналогии с ребята, волчата, медвежата и пр. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс: мн. опёки, диал. опя́та. Малый академический словарь: мн. опёнки, -ов и опя́та, опя́т. Это скромная выборка из Яндекс.Словари. Что видим? Один случай «прост.», один — «диал.», один с «аналогией»; во всех остальных сначала опёнки, затем опята. Так что же должно быть в Викисловаре в таблице склонения во множ. числе? Сейчас как-то странно написано: «Встречается также вариант склонения по схеме 3*a: мн. ч. — опёнки, опёнков, опёнкам, опёнками, опёнках.» Что значит «встречается»? Где, почему? Нужно приводить литературную норму. а не отсебятину. С уважением, --Borealis55 (обсуждение) 10:51, 17 октября 2013 (UTC)

Это известный пример наличия нескольких норм, в НКРЯ масса примеров из классиков с любой из форм (в XIX-XX перевес в пользу опенки 37 против 27 у опята, но сейчас (начиная с Максима Горького) норма похоже меняется). Выбрал некоторые примеры: ◆ Скоро вокруг подносов и графинов обстановилось ожерелье тарелок ― икра, сыры, соленые грузди, опенки, да новые приносы из кухни чего-то в закрытых тарелках, сквозь которые слышно было ворчавшее масло. Н. В. Гоголь, «Мертвые души», 1842 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Он, что сокол: захотел ― прилетел, захотел ― улетел; а мы с тобой, как опенки на дупле, сидим рядком и ни с места. И. C. Тургенев, «Отцы и дети», 1862 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Подробности эти обросли, если можно так выразиться, первоначальный ствол самой истории, как опенки обрастают срубленный пень. И. C. Тургенев, «История лейтенанта Ергунова», 1868 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Третьего-то года по опенки в лес все собирались вместе с вами сходить. Ф. М. Достоевский, «Дневник писателя», 1876 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Помнишь, тогда… Левитан, Николай, опенки в уксусе… И Антон Павлович с блаженной улыбкой закрыл глаза и опустил голову на подушку. В.А. Гиляровский, «Жизнерадостные люди», 1904-1934 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ А еще сообщаю, как я есть честный гражданин, что квартира No 3 тоже, без сомнения, подозрительна по самогону, в каковой вкладывают для скусу, что ли, опенки, или, может быть, пельсенные корки, отчего блюешь сверх нормы. М. М. Зощенко, «Честный гражданин», 1923 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Теперь с опенками плохо, едва ли явятся. М. М. Пришвин, «Дневники», 1927 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Поэтому после него начинают буйно лезть грибы ― липкие маслята, желтые лисички, боровики, румяные рыжики, опенки и бесчисленные поганки. К. Г. Паустовский, «Золотая роза», 1955 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Они лепились друг к дружке, как опенки вокруг старого пня. Н. Н. Носов, «Незнайка в Солнечном городе», 1958 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) А вот примеры с опятами: ◆ Рано опята пошли ― мало будет гриба! Плохо ты, господи, о бедных заботишься, бедному и гриб ― лакомство! Максим Горький, «В людях», 1915-1916 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Василий наливал водочку, и мои гости закусывали кочанной капустой с черным хлебом и опятами. К.А. Коровин, «Грибной рынок», 1930-1938 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Там слышно, как опята лезут на пни, лист ― на лист, здесь же только мох хлюпал под ногами. Ю. О. Домбровский, «Хранитель древностей, часть 2», 1964 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Мгновенно представилась мне солнечная поляна в августе, по которой я чуть не час ползал, срезая рыжики и опята и оглядываясь временами на тебя: где ты? Ю. П. Казаков, «Свечечка», 1973 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)◆ Бензоколонки теснятся возле дорог, подобно грибам опятам на пне. Василий Песков, Борис Стрельников, «Земля за океаном», 1977 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Такие результаты были получены, когда исследователи взяли опята Pholiota nameko, родом из Японии. Новости отовсюду, «1982» // «Химия и жизнь» Нужны оба шаблона словоизменений. --Petroglyph (обсуждение) 12:45, 17 октября 2013 (UTC)

И, всё же, в данном случае не корректна аналогия с ребятами-медвежатами. Начнём с происхождения названия гриба. Растёт он, чаще всего, на пнях. В старину говорили, что он растёт (находится, располагается, присутствует) "о пне", т.е. "на пне", "окрУг пня", "около пня", отсюда и название этого "опённого" гриба. Следует помнить, что "опёнок" не ласкательно - уменьшительная форма существительного, как "котёнок". Задумайтесь, если "котёнок" это маленький "кот", то получается, что "опёнок" это маленький "оп". Смешно? Всё становится ясным после морфемного разбора слова "опёнок": "опён" - корень, "ок" - окончание. Для сравнения разберём слово "котёнок": "кот" - корень, "ён" - суффикс, "ок" - окончание. Поэтому правильным вариантом множественного числа слова "опёнок" является "опёнки". И, хоть, чиновники, устанавливающие лингвистические правила, заявляют, что "опята" тоже приемлимая форма этого слова, тем не менее, в орфографических словарях на первом месте "опёнки", затем "опята". — Эта реплика добавлена участником ‎212.5.125.130 (о · в)

Рассуждение интересное и справедливое с исторической точки зрения, но мы при описании языка используем т.н. синхронный подход, то есть опираемся на современное состояние языка, а он в данном случае "позабыл" про этимологию слова, так что опенки давно уже воспринимаются как просторечная форма, а опята стали нормой... --Al Silonov (обсуждение) 17:30, 25 января 2019 (UTC)