Викисловарь:Организационные вопросы

Данная страница является разделом Портала сообщества Викисловаря и предназначена для обсуждения организационных вопросов (структура и оформление Викисловаря, изменение статуса участников и страниц, претензии, разрешение конфликтов, действия относительно вандализма и т. п.). Внимание! Для обсуждения других вопросов предназначены отдельные страницы: Викисловарь:Лингвистические и лексикографические вопросы — обсуждение содержательных вопросов, связанных с лингвистикой и лексикографией (что значит и как переводится то или иное слово, как оно склоняется или спрягается, к какому семантическому классу принадлежит и т. п.); Викисловарь:Технические вопросы — обсуждение технических вопросов (детали программирования, создание ботов, использование синтаксиса разметки, механизм функционирования шаблонов и категорий и т. п.); Викисловарь:Вопросы общения — обсуждение вопросов общения, взаимодействия участников проекта (прежде всего викивстречи и викиконференции); Викисловарь:Лицензионные вопросы — обсуждение лицензионных вопросов (статус используемых материалов); См. также архив: Общий архив обсуждений: Викисловарь:Портал сообщества/2004-2006 Викисловарь:Портал сообщества/2006 Просьба: новые темы снабжать заголовком (== ==) и добавлять под этими рекомендациями, но над прежними темами.

Архивы более старых обсуждений:
2007-2008 | 2009 | 2010 | 2011 | текущее

---

↑[1]	Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху. Добавить…

Слоги в транскрипции

Перенесено на страницу Викисловарь:Лингвистические и лексикографические вопросы#Слоги в транскрипции

Категория:Викисловарь:Несловарные статьи

Может удалить все страницы в категории Викисловарь:Несловарные статьи и перенаправления на них, и защитить от воссоздания? Don Rumata 01:35, 8 мая 2012 (UTC)

Не совсем понятно: зачем удалять? Может, на самом деле, и эти статьи когда-нибудь станут словарными. --Vesailok 00:10, 10 мая 2012 (UTC)

Наш логотип

Викисловарь
многоязычный открытый словарь

Очень мучительно создавался нынешний логотип Викисловаря - перебрали десяток версий модифицированных вариантов английского прототипа, отлаживали элемент с фонетической записью. И в результате, кажется, все равно недочет остался: в закрытых ударных слогах "а" передаётся как [ɑ], а не как [a]. Возможно, это знак судьбы, что выбирать надо было появившийся позже "транснациональный" вариант с шашечками...— Эта реплика добавлена участником Al Silonov (о · в) 13:09, 25 апреля 2012‎

А что нам мешает подправить Файл:Wiki.png? Don Rumata 15:44, 25 апреля 2012 (UTC)

Можно, наверное (правда, я не возьмусь, нет у меня таких инструментов). Но неужели не хочется перейти на новую общую картинку?

--Al Silonov (обсуждение) 17:15, 26 апреля 2012 (UTC)

Хотелось бы единообразия. Текущий логотип похож на логотип английского Викисловаря. Инструмент тут простой — любой графический редактор. Я могу поправить. Don Rumata 21:04, 26 апреля 2012 (UTC)

 Сделано. Поправил. Смотри в верхнем левом углу. Don Rumata 21:50, 26 апреля 2012 (UTC)

• Эл, а ты не мог бы привести какие-нибудь источники на этот вариант транскрипции? Потому что с классическими принципами транскрипции "а" передаётся только перед "л", если верить статье w:Русская фонетка. А также подстатьям по МФА: w:Неогубленный гласный заднего ряда нижнего подъёма, w:en:Open back unrounded vowel (Имеет место лишь перед звуком /ɫ/ и после непалатизованной согласной [ˈpɑɫkə]). И в грузинском, субъективно, я слышу этот звук, а вот в русском не очень... --Grenadine (обсуждение) 00:08, 16 мая 2012 (UTC)

Кол-во статей

Интересный вопрос - а сколько же у нас статей? На главной странице светится "437 682 статей", а я собрал из категорий по языкам 439 654 уникальных статей. Кажется, в первом числе не учитываются некоторые (то ли без ссылок, то ли маленькие, то ли созданные ботом). А значит у нас есть ресурс почти в сто тысяч, надо лишь викифицировать их (думаю, ручное добавление значения и, если надо, стандартизация структуры включат статью в счётчик)! --Infovarius (обсуждение) 13:22, 24 апреля 2012 (UTC)

Может вы не учли статьи с межъязыковой омонимией. На одной странице могу быть слова разных языков. Don Rumata 16:29, 24 апреля 2012 (UTC)

В принципе формальный счетчик уже не раз выкидывал странные коленца, то игнорируя массовые ботовские заливки, то как бы "вспоминая" про них (но без гарантии, что все в конце концов учтены). Сейчас его динамика вроде бы соответствует характеру нашей работы, но вот на сайте http://stats.wikimedia.org/wiktionary/EN/Sitemap.htm нам опять-таки приписывают 436 797 на конец марта. Это похоже на то, о чем говорит Антон (Infovarius). Думаю, счетчик тупо работает по схеме Википедии (1 страница в основном пространстве = 1 статья). Внутри- и межъязыковая омонимия при этом не учитывается. Кто и как ее может оценить, трудно сказать. Утешает одно: количество для нас - не главный приоритет, в любом случае понятно, что сделана пока ничтожная часть мыслимой работы (реально словарь должен включать десятки миллионов статей, и это не считая словоформ, как делают читеры англичане и французы). Так что можно особо по этому поводу не париться, а спокойно и планомерно работать. --Al Silonov (обсуждение) 18:16, 24 апреля 2012 (UTC)

Омонимы считал только один раз. В таблицах стоит вообще 545 тыс. для основного пространства - это, я думаю, с перенаправлениями. В Википедии первое число не так сильно отличается от того, что на заглавной странице, поэтому хочется понять, что надо делать, чтобы подтянуть к этому числу. --Infovarius (обсуждение) 03:23, 25 апреля 2012 (UTC)

А действительно, почему вдруг счетчик статей скакнул с 325 тысяч (мои данные на 23 марта) до 437? --Vesailok 17:10, 11 мая 2012 (UTC)

Викисловарь:Проверка страниц

Итак, поздравляю! Процесс сдвинулся с мёртвой точки! Расширение для нормальной проверки страниц включено в русском Викисловаре. Я набросал некоторую информацию (см. Викисловарь:Проверка страниц). В данный момент включена минимальная стандартная конфигурация, включающая пометки на статьях, шаблонах и (кажется?) файлах. Имеется 3 новых флага - автопатрулирующий (работает автоматически у администраторов), патрулирующий (оба устанавливаются администраторами) и выверяющий (устанавливается только бюрократами). Прежде чем бросится и массово проверять, предлагаю выработать некоторые правила. Я набросал, высказывайте свои предложения. --Infovarius (обсуждение) 19:36, 17 апреля 2012 (UTC)

Я переименовал группу «Досматривающие» в «Патрулирующие» и «Автодосматривающие» в «Автопатрулирующие». Группы «Откатывающие» у нас нет. Don Rumata 20:09, 17 апреля 2012 (UTC)

Всем участникам сделавшим более 5000 правок и администраторам автоматически присвоен флаг «патрулирующий», всем участниками сделавшим более 1000 правок присвоен флаг «автопатрулирующий». В дальнейшем присвоение, снятие или изменение флагов участникам будет производится по результатам обсуждения. Don Rumata 21:43, 17 апреля 2012 (UTC)

Викисловарь:Проект:Категоризация

Создал новый проект. Приглашаю всех участвовать в обсуждении проблемных мест в дереве категорий, особенно семантическом поддереве. --Infovarius (обсуждение) 10:49, 17 апреля 2012 (UTC)

Заблокированное имя

Я случайно обнаружил, что в некоторых русских википроектах, в т.ч. в Викисловаре и Викицитатнике (а вероятно, также в Викиновостях и Викиверситете), моё глобальное имя D.M. from Ukraine трактуется как запрещённое к использованию. Вероятно, под этим именем представлялся какой-то вандал, когда оно ещё не было глобальным. Поэтому, если это не трудно, прошу в вышеупомянутых проектах переименовать вышеупомянутого вандала, а имя D.M. from Ukraine признать глобальным. (Хотя это не очень важно, так как я чрезвычайно редко бываю в других википроектах, кроме Википедии.) --81.26.0.21 20:24, 8 апреля 2012 (UTC)

В нашем проекте учётной записи под именем Участник:D.M. from Ukraine не существует. Никаких локальных и глобальных блокировок с вашим IP тоже нет. Менеджер глобальных учётных записей указывает, что ваш домашний вики-проект pl.wikipedia.org. Вы можете спокойно зарегистрировать вашу учётную запись. Если возникнут проблемы обращайтесь к бюрократу Al Silonov. Don Rumata 09:21, 9 апреля 2012 (UTC)

Как именно зарегистрировать? Как новую учётную запись в конкретном проекте? Будет ли она при этом автоматически присоединена к глобальной записи? Ситуация несколько необычна, поскольку моя учётная запись давно существует как глобальная и раньше не было никаких проблем с её использованием в новых для меня проектах. --81.26.0.21 16:01, 9 апреля 2012 (UTC)

Я не совсем понимаю тонкости этой ситуации, возможно надо обращаться на meta-wiki. У меня самого была (и остается) одна проблема с разворачиванием глобальной учетной записи: в ивритской википедии (he:), я так и не сумел это решить. Боюсь, что и тут проблема выше моей компетенции. --Al Silonov (обсуждение) 16:43, 9 апреля 2012 (UTC)

Если учётная запись была глобальная, то она не может перестать таковой быть. Попробуйте залогиниться под ней в Викисловаре отдельно (если просто переход в Викисловарь с залогиненного раздела не получается). --Infovarius (обсуждение) 16:52, 9 апреля 2012 (UTC)

Именно при таком отдельном залогивании и выскакивает странное сообщение о том, что имя D.M. from Ukraine употреблять запрещено. Если хотите, попробуйте сами зайти под таким именем, не заботясь о правильности пароля, и посмотрите, что при этом будет. --81.26.0.21 19:25, 9 апреля 2012 (UTC)

Нет, при неправильном пароле всё-таки обычное сообщение о неправильности пароля. Это ещё интереснее. --81.26.0.21 19:27, 9 апреля 2012 (UTC)

При попытке зарегистрироваться под этим именем появляется сообщение:

Запрещено использовать имя участника «D.M. from Ukraine». Имя соответствует следующей записи из чёрного списка: .*(?i:[гgr]+[^a-zа-яё]*[оo0]+[^a-zа-яё]*[мm]+[^a-zа-яё]*([oо0]+|[иuiі]+[^a-zа-яё]*[кk]+)).* # homo (гомик)
Проблема в имени - измени имя и регистрируйся, а с запрещённым именем не парься. -Vesailok 16:09, 10 апреля 2012 (UTC)

Похоже, фрагмент "...rom Uk..." системе кажется похожим на "гомик"? - чушь какая-то, перестраховались, но менять список-фильтр MediaWiki:Titleblacklist я не рискну, надо попросить Инфовариуса, он его настраивал. --Al Silonov (обсуждение) 17:45, 10 апреля 2012 (UTC)

Всем спасибо за консультации на данном этапе. Зараннее спасибо Инфовариусу, если он решит эту проблему. Если нет, то буду использовать IP-адрес в тех очень редких случаях, когда это понадобится. --81.26.0.21 21:27, 10 апреля 2012 (UTC)

Да уж, слишком разнообразная блокировка была... Все случаи всё равно не предусмотреть автоматически. Смягчил условие, пробуйте зарегистрироваться. Infovarius (обсуждение) 10:53, 17 апреля 2012 (UTC)

Шаблоны быстрого удаления

Господа, используйте шаблоны быстрого удаления для пометы статей подпадающих под критерии быстрого удаления. У большинства из них есть аналоги в Википедии. Don Rumata 15:00, 22 февраля 2012 (UTC)

Шаблоны защиты страниц

Есть желание сделать новые шаблоны защиты страниц по примеру англовики, чтобы тип защиты отображался в виде маленького замочка вверху страницы. В идеале такие шаблоны в основном пространстве можно заставить проставлять бота. Для этого я создал у нас аналоги необходимых для этого мета-шаблонов сообщений {{ambox}}, {{cmbox}}, {{fmbox}}, {{tmbox}}, {{imbox}}, {{ombox}} и {{mbox}}. Осталось перенести всё семейство мета-шаблонов из en:w:Category:Protection templates. Это довольно муторно, но выполнимо. Есть только одна проблема. У нас нет страницы описания типов защиты подобной en:w:Wikipedia:Protection policy на которую должны ссылаются иконки. В англовики эта страница является правилом регулирующим причины защиты страниц. Я конечно понимаю, что это для нас девять уровней защиты это слишком, но какое-то правило должно быть и его следует принят или хотя бы обсудить. Don Rumata 22:48, 17 февраля 2012 (UTC)

Зачем все эти шаблоны? Не излишни ли они? В ру-вики от них отказались. Комментарий при защите страницы и так отображается в истории правок. Справку-правило полезно написать, конечно. Все уровни защиты технически и так есть (pending changes появятся после включения патрулирования), так что описать их полезно. --Infovarius 09:13, 18 февраля 2012 (UTC)

Затем, что вешать предупреждающие надписи считают правильным в цивилизованном обществе. Возможно в рувики наплевали на это, т.к. большинству её читателей тоже на это наплевать. Но главный смысл предупреждения в том, чтобы быть полезным. Главная заповедь говорит "правьте смело". И участник столкнувшись с ограничением правки, должен получить разъяснения его причин и пояснение как это ограничение преодолеть. Кстати насколько я понимаю ограничение может устанавливаться автоматически с помощью AbuseFilter, есть даже специальная страница его настройки Служебная:AbuseFilter которой мы не пользуемся. Don Rumata 10:59, 18 февраля 2012 (UTC)

Думаю, есть смысл добавить такие шаблоны, т.к. начинающие редакторы (особенно - те, кто какое-то время поработали анонимно) предполагают, что им не все страницы доступны для редактирования. В общем из такого шаблона - хорошо бы ссылка вела на объяснения и пояснения, кто может эти статьи редактировать. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:31, 9 апреля 2012 (UTC)

Фильтр правок

Предлагаю импортировать полезные фильтры из Рувики (см. w:Служебная:AbuseFilter) и создать аналоги страниц w:Википедия:Фильтр правок и шаблонов предупреждения фильтра. Там есть такие замечательные фильтры как "Удаление всей статьи" и "Тест кнопками". Don Rumata 11:48, 18 февраля 2012 (UTC)

 Сделано. Импортированы пять общих фильтров из Википедии:

1. Запрет на переименование чужой ЛС анонимами
2. Предупреждение об удалении куска текста без добавления, удалении большого куска текста или полной замене содержимого новыми участниками и анонимами
3. Запрет на удаление всей статьи или замену текстом длиной меньше 200 символов для всех участников (кроме замены на перенаправление)
4. Предупреждение о тесте кнопками
5. Запрет на вставку повторяющегося фрагмента текста или слов длиной более сорока символов новыми участниками и анонимами

Комментарии о работе фильтров и запросы на создание новых приветствуются на странице обсуждения ВС:ФИ. Don Rumata 22:13, 22 февраля 2012 (UTC)

Причастия по категориям

Есть предложение рассортировать русские причастия по подкатегориям в соответствии со склонением. Для этого в {{прич ru}} заменить

{{#if:{{{склонение|}}}|, тип склонения по классификации А. Зализняка{{-}}{{{склонение|}}}}}

на

{{#if:{{{склонение|}}}|, тип склонения по классификации А. Зализняка{{-}}{{{склонение|}}} {{#if:{{NAMESPACE}}||[[Категория:Причастия, склонение {{{склонение|}}}]]}}}}

Кроме того, можно добавить категории по виду, действительности/страдательности/возвратности. Ваши возражения, предложения? --V1adis1av 21:47, 8 февраля 2012 (UTC)

Так было, но Эл отменил вот этой правкой. Don Rumata 22:14, 8 февраля 2012 (UTC)

Честно говоря, не помню, как было дело. Навскидку возникает соображение, что имелся в виду принцип "лучше несколько специализированных простых шаблонов, чем один сложный универсальный" (то есть надо делать семейство шаблонов, у которых тип склонения указывается в названии, а не в параметре); но может быть, конкретная реализация давала лажу в статьях, а копаться в шаблоне было недосуг, так что просто вернул к минимальному надежно работавшему варианту. --Al Silonov 23:04, 8 февраля 2012 (UTC)

Эл, в категории Шаблоны словоизменений/Причастия тридцать специализированных шаблонов, сделанных также как и шаблоны существительных и глаголов где параметры склонение и спряжение передаются в основной шаблон {{Сущ-блок}}, {{Гл-блок}} и . Don Rumata 10:47, 9 февраля 2012 (UTC)

В старом варианте шаблона не было проверки, установлено ли значение параметра "склонение", так что он по этой причине мог глючить. В предлагаемом варианте это проверяется. --V1adis1av 23:11, 8 февраля 2012 (UTC)

Цитаты из Библии

Будем ли мы добавлять в категорию Цитаты цитаты из Библии? Я недавно импортировал из Википедии шаблон {{библия}}, чтобы указывать ссылки на Викитеку в примерах. Можно расширить его или на его базе создать шаблон для автоматической категоризации цитат. Don Rumata 14:42, 1 февраля 2012 (UTC)

Буду иметь в виду такой шаблон. -- Andrew Krizhanovsky 07:28, 9 февраля 2012 (UTC)

Поздравляю читателей и редакторов с очередным успехом

Рост показателей в Яндексе. тИЦ стал 1000. Прошу зафиксировать в основных новостях (как значимое событие). Хотя это чисто техническое свойство. Roggy 20:57, 30 января 2012 (UTC)

Но дата этого достижения неизвестна: я давно слежу за индексом, и значение 1000 держится у нас уже не меньше трех месяцев, кажется (и вроде бы в какой-то момент была еще выше, но потом снизилась). Поэтому не очень понятно, что и как подавать в виде новости. --Al Silonov 19:26, 1 февраля 2012 (UTC)

I have a simple question

What is concrete verb in Russian? --KoreanQuoter 16:22, 12 января 2012 (UTC)

Глагол конкретного физического действия. англ. concrete verb, франц. verbe concret, исп. verbo concreto. Глагол в собственном смысле слова как полнозначная часть речи, противопоставляемая абстрактному глаголу. Don Rumata 16:42, 12 января 2012 (UTC)

en:Category:Russian concrete verbs больше соответствует категории Глаголы движения. Don Rumata 16:53, 12 января 2012 (UTC)

◆ Конкретными, значащими глаголами (verbes concrets) называют глаголы в собственном смысле слова в противоположность глаголу «быть» именуемому абстрактным глаголом. Жулес Маружеау, «Словарь лингвистических терминов», 1960 г. . Don Rumata 17:08, 12 января 2012 (UTC)

Спасибо. --KoreanQuoter 13:57, 13 января 2012 (UTC)

плавать is an abstract verb (разнонаправленный глагол), it means to swim in a general sense, to swim around, to swim in various directions, to swim as an activity whereas плыть is a concrete verb (однонаправленный глагол), e.g. to swim in a certain direction. Similar pairs are летать/лететь, ходить/идти. See also concrete verb and abstract verb at the English Wiktionary. --Anatoli 22:32, 14 января 2012 (UTC)

Глаголы движения подразделяются на:

• глаголы определенного движения, глаголы однонаправленного движения или моторно-некратные глаголы — двигаться куда-либо — бежать, везти, вести, гнать, ехать, идти, катить, лезть, лететь, нести, нестись, плыть, ползти, тащить, тащиться
• глаголы неопределенного движения, глаголы неоднонаправленного движения или моторно-кратные глаголы — двигаться где-либо — бегать, возить, водить, гонять, ездить, ходить, катать, лазить, летать, носить, носиться, плавать, ползать, таскать, таскаться

Всё это — конкретные глаголы. См. Словарь-справочник лингвистических терминов. Изд. 2-е. — М.: Просвещение. Розенталь Д. Э., Теленкова М. А.. 1976. Don Rumata 01:51, 16 января 2012 (UTC)

Патрулирование словарных статей

Доброго времени суток.

Предлагаю ввести в нашем проекте механизм патрулирования.

На сегодня он действует в 33 вики-проектах, из них 15 Википедий и 4 Викисловаря, русские Википедия, Викицитатник и Викитека. 18:20, 7 января 2012‎ Николай95/

Патрулирование уже работает, но как-то странно. --Vesailok 19:22, 7 января 2012 (UTC)

Это старое патрулирование, оно очень неудобное. Я подал заявку в Багзиллу на нормальное патрулирование. Прошу всех оставить здесь голоса "за"/"против" (требуются по процедуре). --Infovarius 13:42, 16 января 2012 (UTC)

• Я естественно за. --Infovarius 06:35, 17 января 2012 (UTC)
• За. У нас по-моему и так все постоянные участники проекта этим занимаются. Полезен только флаг откатывающего. Don Rumata 06:57, 17 января 2012 (UTC)

  Это расширение позволит 1) не дублировать работу - каждую правку достаточно посмотреть только одному участнику; 2) проверять правки произвольной давности, а не только из "RecentChanges" как сейчас. --Infovarius 16:49, 17 января 2012 (UTC)

• За. --Vesailok 16:59, 17 января 2012 (UTC)
• За, наверное. А кто-нибудь знает, почему это не используется в самых крупных викисловарях - en и fr? --Al Silonov 20:48, 17 января 2012 (UTC)
• За. -- Andrew Krizhanovsky 11:15, 20 января 2012 (UTC)
• За Soshial 11:36, 25 января 2012 (UTC)